Alarme 3 Gaz et + (anesthésiant, monoxyde, butane, propane)
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- Traficaménageur
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Bonjour,
Pour les gaz anesthésiants, il n'y a que les vendeurs de détecteurs qui connaissent de supposées victimes, étrange
Je ne connais pas les modèles proposés mais j'ai souvent utilisé des détecteurs que l'on porte sur soi dans l'industrie chimique. Ces appareils possèdent généralement plusieurs cellules de détection, chaque cellule étant spécialisée pour un type de gaz. Ces cellules fonctionnent 150 jours, après cela il faut les faire remplacer.
Ceci m'amène à penser plusieurs choses.
1) à moins de connaître à l'avance le type de gaz anesthésiant auquel on va être confronté, on ne peut être sûr que l'appareil fonctionnera.
2) au bout d'un certain temps, les cellules s'encrassent et se saturent de polluants indésirables qui perturbent le fonctionnement, c'est pour cela qu'il faut les remplacer au bout de 150 jours. Qu'en sera-t-il d'un détecteur soumis aux fumées grasses de cuisine ?
3) le CO est mortel dans la proportion de 1 pour mille. Il faut donc que le détecteur soit placé très près des utilisateurs et qu'il soit extrêmement sensible. Il me semble que ce point ne peut souffrir la médiocrité, une fois de plus il me semble que l'on peut difficilement croire que cette sensibilité ne s'emoussera pas dans le temps.
En conclusion, je n'ai aucune confiance en la pérennité du fonctionnement d'un détecteur sensé protéger ad vitam eternam.
Ceci n'est que mon humble avis, tu en fais ce que tu veux.
Pour les gaz anesthésiants, il n'y a que les vendeurs de détecteurs qui connaissent de supposées victimes, étrange
Je ne connais pas les modèles proposés mais j'ai souvent utilisé des détecteurs que l'on porte sur soi dans l'industrie chimique. Ces appareils possèdent généralement plusieurs cellules de détection, chaque cellule étant spécialisée pour un type de gaz. Ces cellules fonctionnent 150 jours, après cela il faut les faire remplacer.
Ceci m'amène à penser plusieurs choses.
1) à moins de connaître à l'avance le type de gaz anesthésiant auquel on va être confronté, on ne peut être sûr que l'appareil fonctionnera.
2) au bout d'un certain temps, les cellules s'encrassent et se saturent de polluants indésirables qui perturbent le fonctionnement, c'est pour cela qu'il faut les remplacer au bout de 150 jours. Qu'en sera-t-il d'un détecteur soumis aux fumées grasses de cuisine ?
3) le CO est mortel dans la proportion de 1 pour mille. Il faut donc que le détecteur soit placé très près des utilisateurs et qu'il soit extrêmement sensible. Il me semble que ce point ne peut souffrir la médiocrité, une fois de plus il me semble que l'on peut difficilement croire que cette sensibilité ne s'emoussera pas dans le temps.
En conclusion, je n'ai aucune confiance en la pérennité du fonctionnement d'un détecteur sensé protéger ad vitam eternam.
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Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que lui donner un poisson. Confucius
- algado
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Will Y'en a pas mal qui ont des chauffages, mais pas de détecteur de co ?
Ha ça c'est du camion de voyage 'will a écrit :Par contre pour CO par contre rien que cette vidéo ça fait flipper :https://www.youtube.com/watch?v=Csqu9CzdgLk&t=1497s
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J'ai un détecteur de CO, mais aucune idée s'il est bien ou pas ! il m'indique que je suis à 0 depuis que je l'ai. Comment savoir s'il a tord ou raison ? je n'en sais rien, le jours ou il sonnera comme dans la vidéo de Justin et Bee ...
En attendant je fait tout ce que je peux pour qu'il ne serve jamais !
En attendant je fait tout ce que je peux pour qu'il ne serve jamais !
Sur le forum, la seule agression que je connaisse avec des dormeurs, c'est inox18, viewtopic.php?t=4193&postdays=0&postorder=asc&start=135 .
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L'année dernière, en Bretagne, un camping-car méga modèle d'un couple espagnol est venu stationner près de nous en soirée. A la vue de toutes les serrures, je les ai un peu charrié sur leur phobie apparente de protection renforcée. Et les pauvres, ils m'ont expliqué avoir été dépouillé antérieurement sur une aire d'autoroute pendant leur sommeil : ils étaient totalement vaseux et ont aperçu une silhouette d'un "brigand" dans le véhicule. Le temps de bien se réveiller pour enfin réaliser la situation réelle en découvrant le vol de leurs affaires. Plus de papiers, carte de paiement, liquide, portable, téléphone, appareil photo,... Certaines affaires ont été jetées dehors en vrac.
Ils ont supposé qu'un individu a pénétré dans le véhicule en jetant les affaires dehors pendant que d'autres faisaient le tri dans un temps très court.
Personnellement avec l'âge, je trouve que les réveils nocturnes soudains sont plus difficiles à gérer en ce qui concerne l'orientation, la vivacité à se lever et à réagir éventuellement. Ainsi, il me semble plausible que même sans "gaz soporifique", des personnes peuvent se faire délester hyper rapidement surtout en laissant toutes les affaires sur le tableau de bord ou à l'avant du véhicule. Le simple ronflement perçu à l'extérieur pourrait être gage de facilité de forcer une serrure sans trop éveiller les occupants. La prise de médicaments pour mieux dormir est fréquente chez les personnes d'un certain âge ...ou pas, ceci est vecteur de sommeil lourd avec moins de vigilance par exemple.
Le pauvre couple espagnol âgé en était encore traumatisé de ce type de vol d'où le blindage excessif de toutes leurs portes et portillons de service.
Ils ont supposé qu'un individu a pénétré dans le véhicule en jetant les affaires dehors pendant que d'autres faisaient le tri dans un temps très court.
Personnellement avec l'âge, je trouve que les réveils nocturnes soudains sont plus difficiles à gérer en ce qui concerne l'orientation, la vivacité à se lever et à réagir éventuellement. Ainsi, il me semble plausible que même sans "gaz soporifique", des personnes peuvent se faire délester hyper rapidement surtout en laissant toutes les affaires sur le tableau de bord ou à l'avant du véhicule. Le simple ronflement perçu à l'extérieur pourrait être gage de facilité de forcer une serrure sans trop éveiller les occupants. La prise de médicaments pour mieux dormir est fréquente chez les personnes d'un certain âge ...ou pas, ceci est vecteur de sommeil lourd avec moins de vigilance par exemple.
Le pauvre couple espagnol âgé en était encore traumatisé de ce type de vol d'où le blindage excessif de toutes leurs portes et portillons de service.
- servane
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en camion je sais pas ce que ça donnerait pour mon chéri mais chez nous, je suis réveillée en cas de bruit mais pas lui.
Le lendemain de mon retour de la maternité il me demande si notre fille est toujours vivante car elle n'a pas pleuré dans la nuit. Je lui répond si, 2 fois certes elle ne hurlait pas mais grognait, mais ça peut expliquer bien des choses !
Le lendemain de mon retour de la maternité il me demande si notre fille est toujours vivante car elle n'a pas pleuré dans la nuit. Je lui répond si, 2 fois certes elle ne hurlait pas mais grognait, mais ça peut expliquer bien des choses !
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Si tu parles de ce que j'ai écrit plus haut, ne déformes pas s'il te plaît. Je n'ai jamais évoqué la toxicité mais simplement le volume énorme de gaz pour saturer l'atmosphère du c.car compte tenu des aérations. C'est totalement différent d'endormir quelqu'un avec un masque ce qui exige une quantité faible de gaz. Je me doute bien que les malfrats se moquent totalement de la santé de leurs victimes.
Il est beaucoup plus facile d'empoisonner l'eau des réservoirs, par exemple. Ça peut même ne rien coûter, il suffit de s'y connaître un peu en botanique.
Il est beaucoup plus facile d'empoisonner l'eau des réservoirs, par exemple. Ça peut même ne rien coûter, il suffit de s'y connaître un peu en botanique.
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Si c'était si facile de trouver et d'utiliser du gaz soporifique, pourquoi les forces de l'ordre s'emmerderaient des heures à sortir un forcené/terroriste, alors qu'il suffirait d'une coup de gaz au travers de la serrure
En tout cas je n'aimerai pas partir en voyage avec cet état d'esprit d'avoir peur de tout, si on réfléchit en terme de probabilité, y'a vraiment trèèèèès peu de risque d'avoir des problèmes. Ca nous arrive souvent de laisser la porte latérale ouverte avec le rideau tiré et toutes les affaires dehors et d'aller se balader
En tout cas je n'aimerai pas partir en voyage avec cet état d'esprit d'avoir peur de tout, si on réfléchit en terme de probabilité, y'a vraiment trèèèèès peu de risque d'avoir des problèmes. Ca nous arrive souvent de laisser la porte latérale ouverte avec le rideau tiré et toutes les affaires dehors et d'aller se balader
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- algado
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Je répète : le coup de l'anesthésiste c'est supposer qu'ils utilisent des gaz identiques. ça ne prouve rien.algado a écrit :Je pense que le coup de l'anesthésiste qui a dit que... c'est bidon.
Les anesthésiants ne doivent pas être toxiques en milieu médical. L'attaque conte la villa documenté par les gendarmes est prouvée, documentée, expliquée.
Les occupants ont été intoxiqués et les prises de sang ne parlent pas de gaz "de salle d'OP"...
Mais le sujet c'est "(anesthésiant, monoxyde, butane, propane)"
On parle un peu des autres ?
- ravely
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Pas besoin de gaz anesthésiant, le CO2 fonctionne très bien avec une concentration entre 5 et 10% l'endormissement est quasi garanti, et les bouteilles pour le transporter existent, avec une de 10kg on peut monter à concentration à plus de 15% dans une pièce de 4x3m.
pensée du jour :"sois toi-même tous les autres sont déjà pris" Oscar Wilde
@ Mon 1ier Traf L2H1 dit "Le jaune"
le Traf-Star de chez Nissan
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+1 d'ailleurs on ne sait toujours pas ce que c'est comme gaz : lourd, léger, en aérossol ...
Si aération basse, impossible de saturer en CO², ni en gaz type GPL à moins d'avoir sous la main un débit de remplissage du van important ... tout ça à faire silencieusement.
Sans compter que si on y arrive, ça serai aussi à risque pour le voleur s'il n'est pas équiper pour fouiller le van.
Ceux que je connais qui se sont fait volé, c'est en stationnaire quand on est posé, en train de charger ses courses de l'autre côté du van, et en pleine nuit en passant la main par la fenêtre ouvert pour prendre ce qu'il y avait sous la main et en découpant la moustiquaire à 40 cm de la tête de celui qui dormait.
Sans compter qu'il faut toujours dans tous les cas forcer l'entrée du van. donc si cette partie là est difficile, même avec le gaz ils ne peuvent pas rentrer.
Si aération basse, impossible de saturer en CO², ni en gaz type GPL à moins d'avoir sous la main un débit de remplissage du van important ... tout ça à faire silencieusement.
Sans compter que si on y arrive, ça serai aussi à risque pour le voleur s'il n'est pas équiper pour fouiller le van.
Ceux que je connais qui se sont fait volé, c'est en stationnaire quand on est posé, en train de charger ses courses de l'autre côté du van, et en pleine nuit en passant la main par la fenêtre ouvert pour prendre ce qu'il y avait sous la main et en découpant la moustiquaire à 40 cm de la tête de celui qui dormait.
Sans compter qu'il faut toujours dans tous les cas forcer l'entrée du van. donc si cette partie là est difficile, même avec le gaz ils ne peuvent pas rentrer.
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- Traficaménageur
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On refait le fil le plus con de tous les fora nomades, celui qui se déroule depuis plusieurs dizaines d’années, et j’y participe.. j’y crois pas.
Pour le point 3, le risque d’agression, on le prend ou on reste chez soi. Il est statistiquement raisonnable. Ça n’empêche pas de prendre les dispositions usuelles de prudence rappelées dans de nombreux fils. Les alarmes diverses n’en font pas partie et sont des pièges à gogos.
Pour les points 1 et 2, le risque d’intoxication gaz ou co/co2 se combat d’abord par une installation dans les règles de l’art, avec du matériel éprouvé et agréé, en respectant les normes en vigueur. Dans ce cas aussi le risque est statistiquement négligeable.
Dans les 3 cas il correspond à ce que vous risquez en restant chez vous, ni plus ni moins.
Par exemple le risque inhérent au chauffage de nos camions (gaz oil) qui semble troubler notre ami, c’est un risque de non fonctionnement en cas de mauvais réglage ou de mauvais entretien, ce n’est jamais un risque de production de co. Qui a déjà vu du fuel charbonner en l’absence de suffisamment d’oxygène ? Non le truc s’éteint et les millions de camions PL qui sont équipés de chauffages fuel ne sont pas équipés d’alarme co/co2. (Pensez que les webastos et autres eberspachers ont d’abord été faits pour l’industrie du transport avant d’être utilisé pour le loisir.)
Alors on peut bien sûr psychoter, mais c’est une question d’état d’esprit, ce n’est en aucun cas rationnel.
Pour le point 3, le risque d’agression, on le prend ou on reste chez soi. Il est statistiquement raisonnable. Ça n’empêche pas de prendre les dispositions usuelles de prudence rappelées dans de nombreux fils. Les alarmes diverses n’en font pas partie et sont des pièges à gogos.
Pour les points 1 et 2, le risque d’intoxication gaz ou co/co2 se combat d’abord par une installation dans les règles de l’art, avec du matériel éprouvé et agréé, en respectant les normes en vigueur. Dans ce cas aussi le risque est statistiquement négligeable.
Dans les 3 cas il correspond à ce que vous risquez en restant chez vous, ni plus ni moins.
Par exemple le risque inhérent au chauffage de nos camions (gaz oil) qui semble troubler notre ami, c’est un risque de non fonctionnement en cas de mauvais réglage ou de mauvais entretien, ce n’est jamais un risque de production de co. Qui a déjà vu du fuel charbonner en l’absence de suffisamment d’oxygène ? Non le truc s’éteint et les millions de camions PL qui sont équipés de chauffages fuel ne sont pas équipés d’alarme co/co2. (Pensez que les webastos et autres eberspachers ont d’abord été faits pour l’industrie du transport avant d’être utilisé pour le loisir.)
Alors on peut bien sûr psychoter, mais c’est une question d’état d’esprit, ce n’est en aucun cas rationnel.
Modifié en dernier par bpp le ven. 04 févr. 22 10:30, modifié 1 fois.
En vadrouille je n’aime pas les bouts du monde joliment isolés, j’y suis toute l’année...
- algado
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Ha ça fait toujours du bien un bon paquet de certitudes péremptoirement assénées
Sur mon bateau, l'alarme gaz m'a déjà sauvé la vie, et pas à cause de mon oubli. Toujours sur un voilier, la caméra parlante a déjà fait fuir des visiteurs... Après, chacun ses certitudes
Sur mon bateau, l'alarme gaz m'a déjà sauvé la vie, et pas à cause de mon oubli. Toujours sur un voilier, la caméra parlante a déjà fait fuir des visiteurs... Après, chacun ses certitudes
Modifié en dernier par algado le ven. 04 févr. 22 10:45, modifié 1 fois.