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Votre choix pour l'isolation? (Retours d'expérience)
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waoo
Traficaménageur


Inscrit le: 02 Sep 2009
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Véhicule: Movano

MessagePosté le: Dim 27 Oct 19 17:45 Répondre en citant

Caliméreau
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Florek
Traficampeur


Inscrit le: 30 Juil 2019
Messages: 3
Localisation: Pontarlier
Véhicule: Peugeot expert 3

MessagePosté le: Dim 27 Oct 19 19:27 Répondre en citant

Bonsoir à toutes et tous,

je suis tout à fait novice dans l'aménagement de van. Le truc c'est que j'ai un Peugeot Expert 3 et j'aimerais l'aménager.
Je me pose des questions sur l'isolation. Après avoir parcouru le forum sur la question (et c'est vaste!), je ne veux pas faire une isolation importante, thermique notamment. L'idée c'est juste de passer quelques weeks ends en bonnes saisons.
Par contre j'ai une question: Comment faire pour l'isolation phonique, du toit notamment (quand il pleut surtout!!!!). J'aimerais mettre de l'armaflex en 9mm et je me demande si certains l'ont fait et quelle atténuation de bruit cela procure?
Merci beaucoup!
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Caliméreau
Traficaménageur


Inscrit le: 06 Jan 2018
Messages: 708
Localisation: 07
Véhicule: j'ai trouvé lol

MessagePosté le: Dim 27 Oct 19 19:53 Répondre en citant

le débat était sur l'isolation phonique et non sur isolation thermique
je m'excuse de la mauvaise compréhension


Citation:

Citation:
L'ISOLATION :
Je pars sur une isolation liège (phonique) plaqué sur la carrosserie et panneaux de coton semi-rigide ...
Par dessus l'isolation, du contreplaqué cintrable ou simple est prévu selon les besoins.
cela reste du standard en isolation, mais plutôt bien en déphasage MAIS seule l'épaisseur fera la difference
je ferai l'impasse sur le liège (et investirai autre part) qui n'apportera pas grand chose de plus avec 10 cm de coton

Citation:
la seule "isolation" phonique pour les surfaces tôlées sera d'évité la résonance de celle ci en collant/fixant un poid lourd ou en rigidifiant(dans la cas d'un véhicule)
toi qui travail dans le bois récupère du 1 ou 2 mm de cp (flexible) que tu colle sur toute la surface de la tôle
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
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Localisation: 83500
Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 10:16 Répondre en citant

Florek a écrit:
Comment faire pour l'isolation phonique, du toit notamment (quand il pleut surtout!!!!).


perso : 2mm de liège au plafond, la pluie c'est pas vraiment un problème, c'est régulier et ça endort au contraire, c'est un "bruit blanc" régulier qui masque les autres bruits (voiture, tonnerre...)
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waoo
Traficaménageur


Inscrit le: 02 Sep 2009
Messages: 5748
Localisation: Nantes
Véhicule: Movano

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 14:26 Répondre en citant

il y a des risques . Risque que ça se mette à vibrer , à grincer. Et risque aussi de galère à décoller sans marquer la tôle

Bref je ne conseille pas du tout la technique .
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Jumpy 3
Traficaménageur


Inscrit le: 12 Jan 2018
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Localisation: Ardèche
Véhicule: JUMPY 2018

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 15:07 Répondre en citant

+1 (avec Waoo)
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Romarin 06
Traficaménageur


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Véhicule: TRAFIC L2H1 DCI 115

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 15:21 Répondre en citant

Bonjour,

Il va falloir faire des tests :mdr:...




Mais je ne suis pas prêt à tester :non: :non: :non:.
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 1270
Localisation: 83500
Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 15:29 Répondre en citant

le conseil est peu être inhabituel, mais si c'est bien collé, il n'y a aucune raison que ça vibre ni que ça grince :non: quant au décollage, l'armaflex se décolle très mal lui aussi et pourtant il est très conseillé ici
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ravely
Modérateur


Inscrit le: 09 Juil 2010
Messages: 16807
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Véhicule: Traf/star II L2H1

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 17:37 Répondre en citant

On trouve plein d'indication sur le net qui font du contreplaqué un bon isolant thermique et phonique.

:arrow: http://www.lecontreplaque.com/performances/performances-a-lusage/

:arrow: http://www.lecontreplaque.com/technique/

:arrow: https://www.prestigemaison.com/utiliser-le-contreplaque-comme-isolant/

Néanmoins, comme il est dit dans un article "une bonne isolation acoustique ne peut être obtenue qu’avec une bonne mise en œuvre des produits." alors pourquoi pas si la personne peut se procurer les matériaux à bas prix ou gratuitement. :bof:
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pensée du jour :Quand tu sais que tu pourras plus avoir les cheveux de Lorenzo Lamas dans "le rebelle", tu te dis que finalement ta gueule de Bruce Willis dans le miroir du matin, c'est bien aussi....
ravely

@ Mon 1ier Traf L2H1 dit "Le jaune"


Dernière édition par ravely le Jeu 31 Oct 19 12:42; édité 1 fois
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Jumpy 3
Traficaménageur


Inscrit le: 12 Jan 2018
Messages: 637
Localisation: Ardèche
Véhicule: JUMPY 2018

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 17:53 Répondre en citant

Le problème n'est pas tant le décollage en soit mais plutôt l'inutilité du "machin" concernant l'isolation phonique, et la quasi inutilité concernant l'isolation thermique dans les épaisseurs très fines mise en œuvre dans le cas présent.
Et si tu utilises du 19mm ou plus je te laisse imaginer le poids :oo:
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ravely
Modérateur


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Véhicule: Traf/star II L2H1

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 18:22 Répondre en citant

Pour l'isolation phonique, je ne suis pas d'accord, en fait tout ce qui va empêcher la propagation du bruit et l'effet de résonance, peut être considéré comme efficace que ce soit du contre-plaqué, de l'armaflex, du liège ou autre chose, par contre il faut qu'il soit collé pour justement éviter la propagation de l'onde de bruit.
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@ Mon 1ier Traf L2H1 dit "Le jaune"
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Caliméreau
Traficaménageur


Inscrit le: 06 Jan 2018
Messages: 708
Localisation: 07
Véhicule: j'ai trouvé lol

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 18:28 Répondre en citant

les enceintes sont en quelles matières ? :mrgreen:
le bois est rigide et absorbant (pour les basses fréquences)

je rappelle que c'est la résonance/vibrations des tôles

pour limiter cette résonance il y a des morceaux de goudron que les constructeurs collent sur la tôle quand elles sont trop importantes
Citation:

la seule "isolation" phonique pour les surfaces tôlées sera d'évité la résonance de celle ci en collant/fixant un poids lourd ou en rigidifiant(dans la cas d'un véhicule)


edith
les matériaux poreux sont plus favorable à l’absorption des fréquences

isolation thermique
@jumpy3
met un panneau de bois (CP) au soleil et après une heure touche les deux cotés, que constate tu ?
un coté chaud, et l'autre coté nettement/beaucoup moins chaud

dans le cas de la miss, après tu aura 10 cm de laine de coton qui ralentira le peu de chaleur que le bois transmet

si pas de bois, le fer transmet directement la chaleur du soleil à la laine de coton


tu à combien en épaisseur de liège ?
je pense que tu ne doit pas avoir plus de 5 cm donc environ un R de 2 au mieux

le R est la seule référence finale en matière isolation thermique :yes:

donc quand je compare les R calculés de chaque véhicule non soucy pour la miss
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waoo
Traficaménageur


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Véhicule: Movano

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 19:17 Répondre en citant

ravely a écrit:
bien sûr je trouvais ça particulier, ça ne m'empêche pas de garder l'esprit ouvert, on trouve plein d'indication sur le net qui font du contreplaqué un bon isolant thermique et phonique.

:arrow: http://www.lecontreplaque.com/performances/performances-a-lusage/

:arrow: http://www.lecontreplaque.com/technique/

:arrow: https://www.prestigemaison.com/utiliser-le-contreplaque-comme-isolant/

Néanmoins, comme il est dit dans un article "une bonne isolation acoustique ne peut être obtenue qu’avec une bonne mise en œuvre des produits." alors pourquoi pas si la personne peut se procurer les matériaux à bas prix ou gratuitement. :bof:


Bien sûr Ravely . Le bois est un bon isolant . C'est pas le pb ..... Le cp dans mon movano ou dans mon jumpy isole très bien du bruit , mais il englobe tout le camion , montants compris .... C'est comme si tu isoles un mur en phonique , si tu ne traite pas le mur entier en soignant tout l'entourage ou que tu laisse un seul petit espace sans rien , c'est comme si tu avais rien fait . C'est pas le cp le problème c'est la mise en oeuvre exactement ce que ton lien expliqué ...

Comme si tu mets de l'armaflex sans en mettre partout , du liège sans en mettre partout ...etc....
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Jumpy 3
Traficaménageur


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Véhicule: JUMPY 2018

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 20:02 Répondre en citant

Caliméreau a écrit:


tu à combien en épaisseur de liège ?


Tu ne vois pas où est la différence ??? :hum:





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ravely
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Inscrit le: 09 Juil 2010
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Véhicule: Traf/star II L2H1

MessagePosté le: Lun 28 Oct 19 20:06 Répondre en citant

Là aussi je vais mettre un bémol, en matière de transmission de ce qu'on pourrait appeler l'onde sonore, si la partie plane de la carrosserie est la plus susceptible de véhiculer le bruit, les montant sont généralement soudés ou collés sur la tôle, donc ils jouent aussi à leurs manières un rôles d'absorption et freinent les vibrations.

Pour absorber le bruit l'encapsulage complet n'est pas nécessaire comme pour l'isolation thermique, c'est pour ça qu'on trouve généralement ces fameuses plaques bitumées sur les parties planes.

Après l'isolation d'un mur en dur n'est pas non plus comparable à la tôle qui elle vibre.
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