Un an en mode nomade en Kangoovan

téloùla · Message par **téloùla** » ven. 02 juin 17 17:20

c'est une certitude que quand on donne on reçoit

C'est bien vrai autant dans le positif que dans son contraire ... et quand on est bien avec(en) soi , on est bien avec les autres

serendipity · Message par **serendipity** » ven. 02 juin 17 17:50

petit HS:
Suite aux derniers échanges avec Manu35, celui-ci a effacé son aménagement (entre autre) Ce fait est de lui-même l'équipe de modération n'y est pour rien.

téloùla · Message par **téloùla** » ven. 02 juin 17 18:09

C'est bien dommage ... il me plaît moi ce gars !

Barstow · Message par **Barstow** » ven. 02 juin 17 19:26

Oui moi aussi. Je l'ai rencontré plusieurs fois.

Compagnon "d'infortune", il est assez représentatif de gens tout à fait honnêtes et sincères, mais qui galèrent dans les failles béantes d'un système économique et social en voie d'effondrement.
Economique, car un travail de base ne permet plus de se loger et faire face au B.A.-BA de la vie.
Social, car ce système est devenu un prédateur contre-productif pour ceux qui le financent (RSI aussi pour Oliveman77, tient donc !)

Les gagnants (salariés de grosses boites) ou les planqués (invirables du secteur public), ou plus concernés (retraités) n'ont pas conscience de l'ampleur du problème.

Accuser Manu35, Oliveman77 et d'autres ici d'êtres des profiteurs alors qu'ils ont lourdement contribué au "social", c'est les insulter. En fait le reproche qui leur est fait par les planqués ci-dessus c'est de dire "Quoi vous ne voulez plus vous faire exploiter pour nous. Quels égoïstes !"

J'espère que Manu35 va quand même revenir.

Kanette · Message par **Kanette** » ven. 02 juin 17 19:59

Honnêtement, je pense que vous prenez tout cela trop à cœur... Ce n'était qu'un avis qui avait été donné et je ne pense vraiment pas que ça avait pour but d'insulter/de blesser une personne...

Je suppose que j'ai loupé un épisode, car quitter un forum parce qu'une personne n'est pas d'accord avec l'opinion d'une autre, je trouve ça un peu immature

will · Message par **will** » ven. 02 juin 17 20:34

Barstow a écrit : Social, car ce système est devenu un prédateur contre-productif pour ceux qui le financent (RSI aussi pour Oliveman77, tient donc !)

Les gagnants (salariés de grosses boites) ou les planqués (invirables du secteur public), ou plus concernés (retraités) n'ont pas conscience de l'ampleur du problème.

Accuser Manu35, Oliveman77 et d'autres ici d'êtres des profiteurs alors qu'ils ont lourdement contribué au "social", c'est les insulter. En fait le reproche qui leur est fait par les planqués ci-dessus c'est de dire "Quoi vous ne voulez plus vous faire exploiter pour nous. Quels égoïstes !"

J'espère que Manu35 va quand même revenir.

Comme si les salariés n'étaient pas les principaux cotisans du systeme social français ?
Pour info, je suis salarié, et entre ce que je coûte à mon entreprise 'Brut + charges et mon salaire, je touche au final 50% avant impots. En gros tout le fruit de mon travail va à 50% au systeme qui permet à tout le monde de vivre dans notre beau pays.

Avec les impôts je dépasse 60% de prélèvements ... et mes pleins d'essences ne passent pas dans les charges de ma société.

Au passage heureusement qu'il y a des gens qui se défoncent pour soigner les autres, secourir les autres, réparer les infrastructures telecoms 24/24h ( B) ) insruires vos enfants etc ...

Alors, certe le RSI est stupide par ses effets de seuils et d'anticipation, il n'est pas parfait mais sera réformé ou supprimé mais si tu devais payer l'équivalent de ce que moi je cotise pour le même revenu, tu paierai plus. constat fait ili y a peu avec un ami artisan.

Donc non tu profites comme moi du systeme et tu y contribues de la même maniere.

Barstow · Message par **Barstow** » ven. 02 juin 17 21:44

Il est très difficile de résumer en un message toute la complexité du système et ses effets pervers. A tous les coups on se fait mal comprendre.

Soit on lance un fil avec des explications sérieuses et chiffrées, mais on va y passer des plombes, et ce n'est pas l'objet du forum.
Soit on convient que la discussion ne peut que rapidement déraper en invectives, et il vaut mieux clore.

Ce fil n'est quand même que la présentation du projet de oliveman77...

serendipity · Message par **serendipity** » sam. 03 juin 17 0:09

Barstow ou ai je accusé qui que ce soit de quoi que ce soit?
Vous delirez pour vous justifier ou ai-je ecris que j'etais écoeuré?
Lisez mes propos au lieu d'interpreter
J'ai posé un constat et vous n'assumez pas ce constat à part Oliveman77 Kanette et quelques autres
J'ai donné mon point de vue lequel ne va pas dans votre sens alors je suis un planqué de l'administration ou un gros salaire ou encore un retraité nanti et bien non le mois prochain ça sera 0 vous n'imaginerez jamais pour quel raison j'en suis là.
Je laisse le soin à Manu35 et son langage fleuri de vous coller l'etiquette que vous m'aviez attribué

Wizard · Message par **Wizard** » sam. 03 juin 17 3:14

Trice1313 a écrit :Jolie vidéo mais c'est une certitude que quand on donne on reçoit, pas forcement des même personne pas forcement la même quantité et sans jamais attendre un retour.

tout a fait (notion de Karma)

Trice1313 a écrit :Nous sommes une petite équipe pas malheureuse du tout, pas riche non plus mais on n'a pas faim et pas soif (surtout pas soif) notre philosophie est l'entraide et le partage, nous ne sommes pas tous du même bord politique et faisons quelques petites entorses à "la loi", la plus grosses étant de rouler sans produits pétroliers (pour le CC), mais si il n'y a qu'un Kilo de pâtes on est content même sans beurre et sans fromage, tant qu'il y a du rosé frais de la musique et des copains.

ca c'est ce que j'appel vivre...

"On veut gagner de l'argent pour vivre heureux et tout l'effort et le meilleur d'une vie se concentrent pour le gain de cet argent. Le bonheur est oublié, le moyen pris pour la fin."

Albert Camus

freerider · Message par **freerider** » sam. 03 juin 17 9:16

il y a tellement de statuts différents en France que c'est compliqué de comparer : petites voire très petites entreprises ou grosses entreprises, artisans, salariés, public/privé, etc...

will : tu as une indemnité kilométrique normalement pour tes frais d'essence, tu auras aussi sûrement une meilleure retraite, tu as un salaire "garanti" chaque mois, etc... chacun a ses avantages et inconvénients mais je trouve aussi que ce n'est pas très simple pour les petites entreprises en France, les grosses entreprises sont largement favorisées

oliveman77 · Message par **oliveman77** » sam. 24 juin 17 14:12

Mince, je n'avais pas vu que le topic s'était enrichi de 2 pages depuis mon dernier post, agrémenté d'engueulades qui vont bien

J'en ai profité entretemps pour poser un panneau solaire 130W sur mon toit, mais bref.
De mon côté je suis en effet dans une démarche un peu anarchiste/cynique : le système m'a entubé et racketté pendant des années (celles où j'ai eu le culot de vouloir monter de petites boites et faire vivre 2 salariés en plus de moi), et vu les sommes faramineuses que j'ai cotisé pour le système social pendant des années, je répète que j'estime en toute bonne conscience ne rien devoir à ce système (j'ai bcp plus contribué que reçu). Je compte donc désormais en profiter au maximum, en en subissant le moins possible les inconvénients. La vie nomade permet de s'affranchir de pas mal de rackets, c'est ce que je compte - entre autre - expérimenter

Peace and love

Manu35 · Message par **Manu35** » lun. 26 juin 17 21:23

oliveman77 a écrit :(...)
De mon côté je suis en effet dans une démarche un peu anarchiste/cynique (...) Je compte donc désormais en profiter au maximum

Amen

djodjo44 · Message par **djodjo44** » mar. 27 juin 17 6:18

le système m'a entubé et racketté pendant des années

Pour la santé, c'est ce que l'on peut se dire pendant des années tant quelle est bonne.
Avec un gros pépin, le coût des opérations et d'hospitalisation grimpent très vite et engloutissent en quelques semaines des années de cotisations.
Sans la solidarité nationale, on aurait le choix entre vendre un organe, bien que l'on ne soit pas en position de force pour négocier le prix, préparer le cercueil ou endetter nos descendants personnels pour des générations.

Discutant avec un beau-frère qui a longtemps vécu en Afrique, il n'a jamais compris que dans certains coins, la descendance ne paie pas les médicaments pour " les vieux ", mais paie facilement pour un bel enterrement. C'est pragmatique. Soigner la maladie, elle peut revenir, d'un cercueil, aucun humain n'en est ressorti en pleine forme.

Chacun a ses valeurs et malheureusement, certains ne veulent que profiter des autres par égoïsme ou pour prouver qu'ils sont les meilleurs. Il est certain que rare sont les personnes qui emmènent leur " fric " dans le cercueil, si cela existe.

r galler · Message par **r galler** » mar. 27 juin 17 8:22

quelques éléments pour aider à la compréhension

une démarche un peu anarchiste/cynique

par essence anarchisme et cynisme étant des positionnements individuels extrémistes, ils ne peuvent être précédés de "un peu".
On est ou pas extrémiste.

Entubé et racket nécessitent de se rapporter à leur définition pour apprécier leur degré d'adéquation dans l'emploi qui en est fait.

j'estime en toute bonne conscience ne rien devoir à ce système (j'ai bcp plus contribué que reçu).

et c'est heureux, il suffit d'inverser le sens pour comprendre la vertu d'un système social, même pour un anarchiste (quand bien même il ne le serait qu'un peu)

Je compte donc désormais en profiter au maximum, en en subissant le moins possible les inconvénients.

à défaut de plus d'explications argumentées, ça ressemble en tout point à la définition de "profiteur".
Profiteur est celui dont la démarche est centrée sur lui même au détriment des autres, donc d'un système social.

Peace and love

peace quand on se dit anarchiste

mais love encore moins si on se positionne comme un profiteur,

rOy

Manu35 · Message par **Manu35** » mar. 27 juin 17 8:38

C'était l'explication de texte du psychorigide de service, merci pour ta condescendance.
Love & peace mais pas dans mes bottes.