Kayaks, canoés et autres bateaux...
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- Traficaménageur
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oups, fausse manip, je ressaye:
c'est une petite rivière perdu en Ardéche et navigable une à 2 fois par ans!
Oui les conditions changent vite, et cela même en méditerranée (car beaucoup de gens ne considère pas la méditerranée comme potentiellement dangereuse).
Je te rejoins sur le fait que beaucoup de gens ne savent pas ou ne pensent pas à se renseigner sur la météo, ne savent pas lire justement les différents indices qui indiquent le changement, et surtout n'arrive pas à juger du danger ou pas.
Toutes ces choses viennent avec l'expérience....
Le seul problème pour moi du gonflable, c'est qu'il permet justement de se passer de cette expérience (juste niveau technique) : par exemple il y'a rien que 50cm de houle, un débutant sur un rigide pontet se retourne au bout de 5m, et ne passera surement pas la barre des 300m dans la journée.
Le même débutant, sur une mer plus formé avec un gonflable ira tout de suite bien plus loin sans se retourner, donc sans se sentir en danger...
c'est une petite rivière perdu en Ardéche et navigable une à 2 fois par ans!
Oui les conditions changent vite, et cela même en méditerranée (car beaucoup de gens ne considère pas la méditerranée comme potentiellement dangereuse).
Je te rejoins sur le fait que beaucoup de gens ne savent pas ou ne pensent pas à se renseigner sur la météo, ne savent pas lire justement les différents indices qui indiquent le changement, et surtout n'arrive pas à juger du danger ou pas.
Toutes ces choses viennent avec l'expérience....
Le seul problème pour moi du gonflable, c'est qu'il permet justement de se passer de cette expérience (juste niveau technique) : par exemple il y'a rien que 50cm de houle, un débutant sur un rigide pontet se retourne au bout de 5m, et ne passera surement pas la barre des 300m dans la journée.
Le même débutant, sur une mer plus formé avec un gonflable ira tout de suite bien plus loin sans se retourner, donc sans se sentir en danger...
beaucoup de gens sont vraiment très très c*nssisso07 a écrit :beaucoup de gens ne considère pas la méditerranée comme potentiellement dangereuse
le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : Je n'ai pas perdu mon temps.
P.Desproges
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Je ne dirai pas non plus qu'ils sont cons .... Je suis même certains que des gens "de mer" plus habitués à l'atlantique comme moi , à ses marées , ses courants et très prudents . Pourraient très bien commettre des fautes d’excès de confiance en se sentant trop en sécurité en méditerranée.
Perso la méditerranée je ne l'ai vu qu'une fois en furie , en Corse , et ça avait été limite pour 5/6 baigneurs . Elle était montée en très peu de temps avec une grosse grosse houle et un gros courant de travers . Et franchement je ne l'avais vraiment pas vu venir , j'imaginais même pas qu'elle pouvait durcir comme ça . Deux heures avant j'étais peinard en snorkeling au mauvais endroit . D'ailleurs je n'ai toujours pas compris cette épisode . Rien ne le laisser entrevoir et la météo était plutôt bonne ...
Bref faut quand même faire gaffe et surtout avec des pneumatiques qui pour moi on quand même moins de répondant , dans les vagues et dans le vent
Perso la méditerranée je ne l'ai vu qu'une fois en furie , en Corse , et ça avait été limite pour 5/6 baigneurs . Elle était montée en très peu de temps avec une grosse grosse houle et un gros courant de travers . Et franchement je ne l'avais vraiment pas vu venir , j'imaginais même pas qu'elle pouvait durcir comme ça . Deux heures avant j'étais peinard en snorkeling au mauvais endroit . D'ailleurs je n'ai toujours pas compris cette épisode . Rien ne le laisser entrevoir et la météo était plutôt bonne ...
Bref faut quand même faire gaffe et surtout avec des pneumatiques qui pour moi on quand même moins de répondant , dans les vagues et dans le vent
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ah oui çà c'est sur, moins de vitesse aussi, moins de précision etc.... ce qui fait qu'utiliser dans de mauvaises conditions (que ce soit en rivière ou en mer), peu s'avérer dangereux, je pense qu'on est tous d'accord sur ce point. Le seul avantage que je vois pour un pratiquant confirmé, c'est vraiment niveau transport et gains de place.
- Arven
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Salut tous,
Il y a ici quelques amateurs et spécialistes du kayak gonflable et j'aimerai avoir leurs avis.
Est ce que vous connaissez ce kayak ? https://www.sup-factory.fr/fr/sup-facto ... 38845.html
Il me semble être pas mal du tout mais je ne m'y connais pas vraiment
Je recherche un kayak gonflable pour deux personnes pour des sorties lacs, rivière et maritime dans la zone des 200m max.
J'étais partis sur le bic (https://www.bicsport.fr/kayak/kayaks/pr ... l-hp2.html) mais le prix est élevé (la qualité doit être élevée aussi !).
Je me demande d'ailleurs si ces deux modèles se manœuvrent bien seul également.
Voila, vos avis sont les bienvenus sur ce kayak ou tout autre conseil d'achat
Il y a ici quelques amateurs et spécialistes du kayak gonflable et j'aimerai avoir leurs avis.
Est ce que vous connaissez ce kayak ? https://www.sup-factory.fr/fr/sup-facto ... 38845.html
Il me semble être pas mal du tout mais je ne m'y connais pas vraiment
Je recherche un kayak gonflable pour deux personnes pour des sorties lacs, rivière et maritime dans la zone des 200m max.
J'étais partis sur le bic (https://www.bicsport.fr/kayak/kayaks/pr ... l-hp2.html) mais le prix est élevé (la qualité doit être élevée aussi !).
Je me demande d'ailleurs si ces deux modèles se manœuvrent bien seul également.
Voila, vos avis sont les bienvenus sur ce kayak ou tout autre conseil d'achat
« Si vous pensez que l’aventure est dangereuse, Essayez la routine… Elle est mortelle ! »
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Bonjour,
Je ne connais pas le Zray-drift .
Sur le papier, ça parait correct, mais difficile d'être précis...
Ce type de bateau, le Bic aussi, peut être utilisé seul en centrant à peu près la sellette. Même si les sangles ne sont pas assez longues, il y a toujours moyen de d'ajouter des bouts pour trouver la bonne position du siège. En revanche, les cales pieds semblent fixes, et c'est beaucoup plus embêtant. Là encore il faudra bricoler...
Pour ce qui est de la différence de prix , il faudrait pouvoir comparer les deux kayaks de près, les accessoires fournis, le SAV, la disponibilité, etc , mais il y a quand même une grosse différence...
Maintenant, vu la déco, ils ont intérêt à ne pas le mettre trop cher s'ils veulent en vendre quelques-uns .
Je ne connais pas le Zray-drift .
Sur le papier, ça parait correct, mais difficile d'être précis...
Ce type de bateau, le Bic aussi, peut être utilisé seul en centrant à peu près la sellette. Même si les sangles ne sont pas assez longues, il y a toujours moyen de d'ajouter des bouts pour trouver la bonne position du siège. En revanche, les cales pieds semblent fixes, et c'est beaucoup plus embêtant. Là encore il faudra bricoler...
Pour ce qui est de la différence de prix , il faudrait pouvoir comparer les deux kayaks de près, les accessoires fournis, le SAV, la disponibilité, etc , mais il y a quand même une grosse différence...
Maintenant, vu la déco, ils ont intérêt à ne pas le mettre trop cher s'ils veulent en vendre quelques-uns .
"Le mieux est l'ennemi du bien"... Mais c'est bien d'essayer de faire mieux !
"Choisir c'est renoncer"
Mon aménagement sur Trafic
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Mon précédent aménagement: viewtopic.php?t=28862&highlight=jumpy+++nuit
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bonjour arven , difficile de donner une réponse , comme romarin je ne connais pas . après il faut voir comment tu veux le vivre ( utilisation , nombre de sortie , difficulté de navigation , ect ) pour ma part , avoir un kayak fait partie de notre fonctionnement , 95% du temps toujours au bord de l eau , je suis a plus de 40 sorties depuis le début de l'année , seul ou a deux , utilisation balade et beaucoup pour la pêche avec un moteur de 3cv .
- Arven
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Visiblement tu n'es pas fan du look Romarin
L'utilisation que nous souhaitons en faire c'est majoritairement lacs et rivières mais un peu de mer aussi. Cet été nous serons trois semaines en Bretagne, donc il servira.
J'ai besoin de stabilité pour rassurer madame et de pouvoir bricoler ou monter une voile dessus (les photos d'un certain Ro***** *6 donnent envie !)
J'ai vu celui là aussi : https://www.advancedelements.com/day-to ... ak-ae1007/ - Il est à 1.000 € donc entre les deux derniers. Il ne semble pas être en 100% Haute Pression comme les deux autres. Par contre il semble avoir une étrave plus à la Bic donc en V.
Est-ce que je me trompe si je dis qu'un kayak à fond plat sera moins stable qu'un kayak avec un fond en V ?
Quelle différence de stabilité et de tenue entre du "gonflable classique" et du gonflable haute pression et Drop Stich ?
L'utilisation que nous souhaitons en faire c'est majoritairement lacs et rivières mais un peu de mer aussi. Cet été nous serons trois semaines en Bretagne, donc il servira.
J'ai besoin de stabilité pour rassurer madame et de pouvoir bricoler ou monter une voile dessus (les photos d'un certain Ro***** *6 donnent envie !)
J'ai vu celui là aussi : https://www.advancedelements.com/day-to ... ak-ae1007/ - Il est à 1.000 € donc entre les deux derniers. Il ne semble pas être en 100% Haute Pression comme les deux autres. Par contre il semble avoir une étrave plus à la Bic donc en V.
Est-ce que je me trompe si je dis qu'un kayak à fond plat sera moins stable qu'un kayak avec un fond en V ?
Quelle différence de stabilité et de tenue entre du "gonflable classique" et du gonflable haute pression et Drop Stich ?
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- Romarin 06
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Bonsoir,
En fait, plus un bateau est large et plat, plus il sera stable, mais lent.
A contrario plus il est étroit, avec des œuvres vives en V, plus il sera instable, mais rapide. Bien évidemment toutes ces notions sont relatives et variables.
Concernant le Zray-drift, on est donc en présence d'un kayak grand public, stable et relativement peu véloce et pas directif, d'où la présence des trois dérives sur le fond (si tu enlèves ces dérives le bateau n'ira jamais droit et jouera aux essuies glace sur le plan d'eau)...
La stabilité ne dépend pas de la technologie mise en œuvre, mais de tout un ensemble de paramètres qui ont aboutis à telle ou telle forme de bateau.
Au-delà, il faut vraiment s'interroger sur l'usage que l'on va faire du bateau .
Un Nomad (que je connais bien) ponté affrontera des conditions de navigation autrement plus dures que le Zray-drift, mais tout le monde n'en pas l'usage.... Je m’égare. Dans l'absolu, seul un essai des modèles pressentis permettrait d'assurer définitivement son choix ! Pas évident de pouvoir le faire.
Sinon, pour la voile (pour nous c'est indissociable de la pratique du kayak) le modèle Bic fera parfaitement l'affaire pour un usage au portant. Cependant, il faut si possible une ligne de vie pour pouvoir l'installer ou bricoler des points d'ancrages.
Oui, c'est l'inverse... Ceci dit, en matière de carène de bateau, rien n'est simple .Est-ce que je me trompe si je dis qu'un kayak à fond plat sera moins stable qu'un kayak avec un fond en V ?
En fait, plus un bateau est large et plat, plus il sera stable, mais lent.
A contrario plus il est étroit, avec des œuvres vives en V, plus il sera instable, mais rapide. Bien évidemment toutes ces notions sont relatives et variables.
Concernant le Zray-drift, on est donc en présence d'un kayak grand public, stable et relativement peu véloce et pas directif, d'où la présence des trois dérives sur le fond (si tu enlèves ces dérives le bateau n'ira jamais droit et jouera aux essuies glace sur le plan d'eau)...
Ahh, si je connaissais le comportement de tous les KG ...Quelle différence de stabilité et de tenue entre du "gonflable classique" et du gonflable haute pression et Drop Stich ?
La stabilité ne dépend pas de la technologie mise en œuvre, mais de tout un ensemble de paramètres qui ont aboutis à telle ou telle forme de bateau.
Au-delà, il faut vraiment s'interroger sur l'usage que l'on va faire du bateau .
Un Nomad (que je connais bien) ponté affrontera des conditions de navigation autrement plus dures que le Zray-drift, mais tout le monde n'en pas l'usage.... Je m’égare. Dans l'absolu, seul un essai des modèles pressentis permettrait d'assurer définitivement son choix ! Pas évident de pouvoir le faire.
Sinon, pour la voile (pour nous c'est indissociable de la pratique du kayak) le modèle Bic fera parfaitement l'affaire pour un usage au portant. Cependant, il faut si possible une ligne de vie pour pouvoir l'installer ou bricoler des points d'ancrages.
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- Romarin 06
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Bonjour,
1er juin, reprise des activités nautiques.
"Eh ben, c'est pas trop tôt", diront certains.
Certes, mais j'avais au moins trois bonnes raisons.
1) Le temps pourris de chez POURRIS de ce mois de mai 2018... Je crois bien que je n'en ai jamais vu comme celui-là .
2) Des travaux à la maison qui m'ont bien occupé depuis la mi-avril.
3) Nous nous sommes remis au VTT, AE soyons honnêtes, les rares jours de beau temps.
"C'est pas des bonnes excuses" diront d'autres.
Auxquels je réponds "M'en bati" ...
Donc la météo laissait entrevoir une belle journée, au moins sur la côte, nous avons ressorti le Nomad pour une grande classique, le tour des Iles.
De Lerins pour les estrangers .
Pas déçus... Grand et chaud soleil, température de l'eau acceptable (21°) même si je la préfère avec 2 ou 3° de plus.
Des bateaux
mais ce sera pire dans quelques temps.
En arrière de La Tradelière, le massif du Mercantour est encore bien enneigé pour la saison.
Baignade, si si.
Cette année nouveauté sur la plan d'eau entre les îles (en tout cas nous ne l'avions pas vu les années précédentes) un gars s'est installé sur un catarigolo et fait des pizzas qui sont livrées en "Zodiac".
Nous ne lui avons pas demandé le prix de la quatre fromages
Je ne peux pas ne pas vous montrer le monastère fortifié de St Honorat...
Belle journée...
1er juin, reprise des activités nautiques.
"Eh ben, c'est pas trop tôt", diront certains.
Certes, mais j'avais au moins trois bonnes raisons.
1) Le temps pourris de chez POURRIS de ce mois de mai 2018... Je crois bien que je n'en ai jamais vu comme celui-là .
2) Des travaux à la maison qui m'ont bien occupé depuis la mi-avril.
3) Nous nous sommes remis au VTT, AE soyons honnêtes, les rares jours de beau temps.
"C'est pas des bonnes excuses" diront d'autres.
Auxquels je réponds "M'en bati" ...
Donc la météo laissait entrevoir une belle journée, au moins sur la côte, nous avons ressorti le Nomad pour une grande classique, le tour des Iles.
De Lerins pour les estrangers .
Pas déçus... Grand et chaud soleil, température de l'eau acceptable (21°) même si je la préfère avec 2 ou 3° de plus.
Des bateaux
mais ce sera pire dans quelques temps.
En arrière de La Tradelière, le massif du Mercantour est encore bien enneigé pour la saison.
Baignade, si si.
Cette année nouveauté sur la plan d'eau entre les îles (en tout cas nous ne l'avions pas vu les années précédentes) un gars s'est installé sur un catarigolo et fait des pizzas qui sont livrées en "Zodiac".
Nous ne lui avons pas demandé le prix de la quatre fromages
Je ne peux pas ne pas vous montrer le monastère fortifié de St Honorat...
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21°c c'est large pour se baigner, là on est à 16 dans l'ouest et on commence juste à se baigner
Jolie balade
Jolie balade
Si vous pliez une feuille 42 fois, elle sera assez épaisse pour atteindre la Lune
Les êtres humains ont 50% de leur ADN identique à celui des bananes
T4 2.5L TDI syncro L2H1
70% route/ville 30% autoroute/montagne/chemins/remorque :
Les êtres humains ont 50% de leur ADN identique à celui des bananes
T4 2.5L TDI syncro L2H1
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- Romarin 06
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Bonjour,
16° je n'y mets pas un orteil...
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Modifié en dernier par Romarin 06 le dim. 03 juin 18 20:16, modifié 1 fois.
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