ZFE comprendre ce qui arrive

stef83 · Message par **stef83** » lun. 05 juin 23 11:04

Ouais enfin les habitants du BenglaDesh ou des îles Pacifiques qui sont obligés de quitter leur lieu d'habitation alors qu'ils émettent 10 ou 20 fois moins qu'un occidental ne sont peut être pas très chaud pour le suicide collectif

djodjo44 · Message par **djodjo44** » lun. 05 juin 23 11:09

Avant de se suicider, il va falloir cultiver du chanvre pour faire les cordes.
Ca ne se fait pas en soufflant dessus.

Monogil · Message par **Monogil** » lun. 05 juin 23 11:09

les rats font ça parait il
et on considère que ce sont des animaux intelligents

gil

will · Message par **will** » lun. 05 juin 23 13:01

servane a écrit :
will a écrit :supprimer les grand centre commerciaux et leur accès 100% voiture
je ne crois pas que les communes veuillent ça, ils en construisent un énorme (certes accessible en tram) alors que dans d'autres centres commerciaux alentours il y a des boutiques vides et qu'eux aussi s'agrandissent !

C'est là qu'on voit qu'on est très loin du debut de faire des efforts ! Comme pour l'autoroute castre toulouse, ou le village de marque vers bellegarde ... on est très loin de commencer à s'organiser pour un meilleur avenir.

Pour le moment on fait comme avant, et on sort la boite à idée merdique pour faire illusuon.

Alors que mettre largent dans un systeme de transport cillectif efficace, amenager des pistes cyclables sécurisée, réaménager les espaces, remettre des fonctionnaires en province pour retrouver de l'attractivité etc ...

Malheureusement il y aura des perdants parmis lesquels kes travailleurs modestes qui font beaucoup de km. On ne pourra malheureusement pas solutionner tous les cas de figure.

vanden · Message par **vanden** » lun. 05 juin 23 14:34

Pour en revenir aux ZFE ...
Forcément, quand on légifère avant d'apporter des alternatives, ça coince ....

https://www.20minutes.fr/planete/enviro ... or=RSS-176

Monogil · Message par **Monogil** » lun. 05 juin 23 16:04

et quand on voit que le président de la cop 28 est le roi du pétrole

on est pas prêt d'y arriver

Will a raison, on avance à reculons

gil

stef83 · Message par **stef83** » lun. 05 juin 23 16:19

will a écrit :Malheureusement il y aura des perdants parmis lesquels kes travailleurs modestes qui font beaucoup de km. On ne pourra malheureusement pas solutionner tous les cas de figure.

bin non justement, il ne faut pas que ça arrive ! ce sont ces cas de figures-là qu'il faut solutionner en priorité

vanden · Message par **vanden** » lun. 05 juin 23 16:49

Faut faire comme en Chine !
Le patron héberge son personnel qui retourne à la maison une fois par an.

Ca c'est écologique !

will · Message par **will** » lun. 05 juin 23 20:09

Avant l'émergence de la voiture individuelle, les cités ouvrière près des usines, les maisons des contremaîtres et cadres proche de l'entrée des usines ...
A Paris, les logements à etages pour le patron au 1er, et plus on monte et moins le logement est grand et le travail rémunéré.

C'était il y a tout juste 100 ans !

Mon grand père est né dans l'usine ou travaillait son père !

servane · Message par **servane** » lun. 05 juin 23 20:18

Peut être mais j'ai pas envie de revenir 100 ans en arrière !

vanden · Message par **vanden** » lun. 05 juin 23 20:23

Ça dans les régions touristiques ou par chez nous où ils cherchent aussi des saisonniers pour les vignes ou la cueillette, on y revient tout doucement.

C'est peut être l'avenir, mais à l'époque, c'était papa à l'usine et maman à la maison.

andiamo · Message par **andiamo** » lun. 05 juin 23 20:36

Je rejoins Servane sur un certain point.

Entre le paternalisme des cités ouvrières, la main-mise du patron parce qu'il loge son employé (faut avoir essayé de quitter un emploi plus ou moins en urgence en étant logé pour avoir une idée de l'inconfort de la situation) et habiter à 40 ou 70km de son lieu de travail (ou 1h30 de trajet) - les deux pour moi étant tout aussi inconfortables, il doit y avoir un juste milieu. *

Comment faire en sorte que cela advienne, faciliter ce que l'on souhaite, complexifier ce que l'on ne souhaite pas. Les politiques en sont-elles là? je doute aussi. Le mouvement citoyen et la prise de conscience? pas suffisant non plus.
Les solutions seront encore ailleurs... entre deux, à trouver. Et sûrement, il y aura des gagnants, des perdants, hélas.

* Edit après post Vanden: l'aspect logement des saisonniers est un peu différent je trouve. C'est temporaire, et il y a 40 ans, on était quasi systématiquement logé pour les saisons alpines

will · Message par **will** » lun. 05 juin 23 20:40

Moins on change maintenant et plus les crises vont nous tomber dessus et faire mal.

La prochaine crise énergétique va mettre un geos coup aux consommateurs excessifs, et conforter ceux qui anticipent une decroissance.

Si le trajet pour lebtravail se fait à vélo, le prix de l'énergie ne pose aucun soucis pour travailler. A 3€ le litre et ça pose problème aux automobilistes !

servane · Message par **servane** » lun. 05 juin 23 20:45

will a écrit : La prochaine crise énergétique va mettre un gros coup aux consommateurs excessifs

Ben quand on voit comment les bien riches en ont rien à foutre et paradent à Cannes sur leur yacht qui consomme 1000 litres à l'heure !
Le soucis c'est que tout ce qui est demandé au peuple n'est pas appliqué à tout le monde. Et par exemple mettre des amendes, ils s'en foutront et continueront à surconsommer... Ben oui ça servirait à quoi de gagner des millions sinon

andiamo · Message par **andiamo** » lun. 05 juin 23 21:12

ben oui, Will. Et perso je fais comme tout un chacun, je fais ce que je peux;
Mais je vois bien autour de moi à quel point bcp sont loin de tout ça.
On peut pas faire le bien des autres (ou de la collectivité) contre leur volonté.

J'ai vu une proposition de job dans une boite que je sais bien plus vertueuse humainement parlant que là où je suis; mais y'a 25 bornes Un peu cornélien comme choix, non? Écologie ou bien-être?
Et pourtant, je trouve que ma situation est plutôt facile. Plus que 7 à 9 ans de boulot (si je tiens jusque là), et pas de gros besoins,