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L'art du fourgon aménagé Accueil du Forum
Condensation sur montants toit en hiver
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Anakill
Traficampeur


Inscrit le: 01 Jan 2020
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MessagePosté le: Mer 01 Jan 20 21:37 Répondre en citant

Bonjour,

Je suis au début de l'isolation de mon Transit T260 de 2010.
J'ai isolé le toit avec de l'armaflex de 19mm. Pour l'instant je n'ai encore rien mis comme isolant sur les montants du toit.
Aujourd'hui avec le froid, j'ai retrouvé le fourgon avec des gouttes d'eau gelées sur les montants de renforts du toit, ainsi qu'à l'intérieur des renforts.
Je pensais mettre de l'armaflex fin sur les renforts mais du coup je me demande si la condensation ne va pas continuer de se former à l'intérieur des renforts et couler lorsque les températures repassent au dessus de zéro.
Je me demande aussi comment va s'écouler ces gouttes.
Si je ne met pas d'isolant sur ces renforts, et que je fais un plaquage en contreplaqué ces gouttes vont mouiller le contreplaqué. C'est pas top....
J'ai également des gouttes qui se forment sur le renfort creux à l'arrière au niveau du toit.

Comment dois-je traiter ce problème ?

Je précise que j'ai une aération haute et basse mais je pense que dans le cas précis ça sert à rien, c'est du à la différence de température entre l'intérieur du fourgon et le toit réchauffé par le soleil le matin.

Merci d'avance pour vos réponses.
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tpto65
Traficaménageur


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Messages: 1326
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Véhicule: Trafic II l1h1

MessagePosté le: Mer 01 Jan 20 23:38 Répondre en citant

Salut
C’est juste que l’eau se condense sur tes ponts thermiques ( là où l’isolation est la plus faible).
Coller un armaflex fin est déjà une bonne solution.
Par contre si aprés tu visses le cp directement dans le renfort, l’eau se condensera sur les vis. D’où l’intérêt de fixer des tasseaux sur ou le long de ces renforts puis de visser le parement dessus.
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Anakill
Traficampeur


Inscrit le: 01 Jan 2020
Messages: 17
Localisation: 57
Véhicule: Ford Transit

MessagePosté le: Mer 01 Jan 20 23:44 Répondre en citant

J'avais effectivement prévu de fixer le parement sur des tasseaux.
Par contre, si je met l'armaflex fin sur le montant, l'eau va continuer de se condenser à l'intérieur de celui-ci, non ?
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DANVAL
Traficaménageur


Inscrit le: 02 Sep 2011
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Véhicule: trafic 2 dci 115

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 9:56 Répondre en citant

Si tu recouvres les renforts avec un isolant , tu n' aurras pas de condensation à l' intérieur des renforts . Il faut comprendre que la condensation provient de la vapeur d' eau contenue dans l' air intérieur du cam .Quand tu auras posé de l' armaflex sur les parois et les renforts l' air intérieur ne peut plus passer derrière , donc plus de condensation, sauf sur les vitrages éventuellement .
Ce n' est pas le soleil matinal qui provoque la condensation.
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Anakill
Traficampeur


Inscrit le: 01 Jan 2020
Messages: 17
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Véhicule: Ford Transit

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 11:21 Répondre en citant

OK parfait, merci pour vos réponses !
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
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MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 12:52 Répondre en citant

la condensation est due à la teneur en eau de l'air intérieur (tu dégages de l'eau en respirant, mais il peut aussi y en avoir par temps très humide) et la différence de température (l'eau se dépose sur la partie la plus chaude).

L'aération du fourgon dans ce cas est très peu efficace, on le constate pour désembuer un parebrise où il faut souffler de l'air sec et/ou chaud, une aération passive n'a aucune chance contre la condensation

Comme indiqué plus haut, il suffit de poser une matière de type isolant sur le métal et le verre (qui sont des matériaux très conducteurs de chaleur)
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djodjo44
Alias JCVD


Inscrit le: 07 Nov 2007
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Véhicule: Opel Movano L1H2

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 13:01 Répondre en citant

Citation:
(l'eau se dépose sur la partie la plus chaude)


La vapeur d'eau condense sur la partie la plus froide, d'où :
Citation:
pour désembuer un parebrise où il faut souffler de l'air sec et/ou chaud
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
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Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 13:10 Répondre en citant

euh... chez moi, c'est bien le côté le plus chaud de la partie interface qui est humide (vitre intérieure de la maison, montant métallique dans le fourgon). c'est aussi la partie la plus froide de la pièce ou de l'habitacle (d'où peut être ta confusion)

tu peux parfaitement désembuer ton pare brise avec de l'air frais, mais ça marche mieux avec du chaud parce qu'il est moins chargé en humidité
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djodjo44
Alias JCVD


Inscrit le: 07 Nov 2007
Messages: 7390
Localisation: 44
Véhicule: Opel Movano L1H2

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 13:27 Répondre en citant

Citation:
c'est bien le côté le plus chaud de la partie interface qui est humide (vitre intérieure de la maison, montant métallique dans le fourgon)


C'est normal car la condensation est une relation entre le degré hygrométrique et la température. Si ta maison était plus sèche que l'extérieur, il n'y aurait pas de condensation sur les vitres. Dans un fourgon, le montant métallique en liaison avec l'extérieur condense l'eau de la vapeur d'eau qui est à son contact.

Il y a du brouillard lorsque l'hygrométrie de l'air et sa température sont en relation pour condenser. C'est une loi de la physique.
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
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Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 16:40 Répondre en citant

merci pour la leçon, c'est à peu près ce que j'expliquais :mrgreen:


Dernière édition par stef83 le Jeu 02 Jan 20 17:57; édité 1 fois
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nycos
Traficaménageur


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Véhicule: Trafic 2 L2H1

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 17:24 Répondre en citant

la condensation se dépose sur la partie la plus froide du coté chaud
_____________________
le jumpy 1 phase 2 dis "le veau"
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
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Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Jeu 02 Jan 20 17:57 Répondre en citant

2 jours en 2020 et déjà cerné par la pinaille !! :oo: :oo: au secours !!
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Fabinouz
Traficaménageur


Inscrit le: 03 Avr 2019
Messages: 150

Véhicule: Boxer 3 L3H2

MessagePosté le: Jeu 09 Jan 20 23:12 Répondre en citant

Coucou

stef83 a écrit:
(l'eau se dépose sur la partie la plus chaude)

Je ne trouve pas que c'est de la pinaille, c'est même fondamental.

La vapeur d'eau redevient de l'eau liquide en déchargeant sa chaleur (chaleur acquise dans la pièce chaude) sur une surface froide, pas sur une surface chaude.

C'est pour cela par exemple qu'il n'y a pas de condensation sur du double vitrage, la vitre coté intérieur reste à température ambiante, quand celle extérieur (dans un contexte froid) est à température .... extérieur. La chaleur entre l'air ambiant et les parois est homogène, il n'y a pas d'endroit privilégié où l'eau peut redevenir liquide, elle reste sous forme de vapeur dans l'air, jusqu'à ce que le taux d’humidité atteigne 100%, et là ça va perler de façon inévitable un peu partout surtout en hauteur, comme après une douche bien longue et bien chaude dans la salle de bain.
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stef83
Traficaménageur


Inscrit le: 11 Aoû 2017
Messages: 1859
Localisation: 83500
Véhicule: Trafic 3 L1H1

MessagePosté le: Ven 10 Jan 20 11:10 Répondre en citant

Fabinouz a écrit:
Coucou

stef83 a écrit:
(l'eau se dépose sur la partie la plus chaude)

Je ne trouve pas que c'est de la pinaille, c'est même fondamental.


pinailler c'est "ergoter sur des détails" : j'avais donné l'idée de base de la condensation en fourgon (elle se fait à l'intérieur) et on a eu droit par la suite à :

- un cours de physique (t'en remets une couche d'ailleurs)

- un ergotage sans fin sur ce qu'on appelle la partie chaude ou la partie froide :roll:

mais bon visiblement y'en a qui aiment ça :roll:
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artcadius
Traficoteur


Inscrit le: 13 Fév 2017
Messages: 77
Localisation: Belgique
Véhicule: MERCOS SPRINTER

MessagePosté le: Ven 28 Fév 20 0:30 Répondre en citant

coucou, petite question, quels sont les risques de rouilles dû à la condensation ?
Par exemple, si je pose de l'armaflex dans les gros renfoncement puis laine de bois, mais pas sur les montants, y'a-t-il un risque de rouille à force ?

Et si par exemple, pose uniquement de la laine de bois, puis que je la coince avec mon cp, n'y a-t-il pas un risque l'isolant "garde" l'humidité, et qu'elle reste coincé contre la parroi par le cp ?
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